王蒙谈《小时代》：大众文艺产业化正在培养白痴

查建英：很可怕，而且您说的美国这纽约时报这种像还有纽约客，这么精英的杂志它的发行量其实，一年是一百多万的发行量，它不是一个很小众的，所以我说这个市场份额这种畸形在中国，就是说你可以有这种片子，但是这种所谓另类的，小众的他也不应该就挤到完全没有生意，完全就是tiny。

王蒙：你刚才说的就使我联想到评论家白烨他有一个观点，他就说文学，他说现在坚持纯文学的就是各省的文学期刊，他说现在书都是走市场的路子，因为书现在他比较有的就是出版社工资都停的，全部就是按你编的书利润里分成，所以他当然就得走市场的路子，其实我所知道的美国也好，或者西欧一些国家也好，他也极其重视畅销书，但是他往往能够兼顾，就是我在出畅销书求钱的同时，我也出点有品位的书，我来求名，或者我来保持我的一个品位，我保持我的一个级别。

窦文涛：一个脸面。

王蒙：一个脸面对了。

窦文涛：现在就是不要脸了。

查建英：不要脸他这个有一个文化间断的问题，我觉得背后这种现象断裂的太厉害了，就是从一个扫荡传统扫荡文化的一个时代出来以后，我们又疾呼的要追赶另一个文化，这追赶是一种追赶商业文化为主的这么一个，就您说的商业时代嘛，你在一个文化原有的文化祭奠全被扫完了以后，你是一个虚壳的，你追求一个新的商业文化，你当然只能是皮毛，所以你看现在的这种新的产品什么主流只能叫做产品了，真的，很有这种空心化的这种趋势，你仔细一看里边全是空心的，你甭说价值观什么对错，他就是对里边也什么东西没有。

窦文涛：这某种意义上我觉得也是资本的本性决定的，现在很多时候就是这个圈钱，因为钱的算计是非常简单的，短评快，如何产生效益这几个腕，名人凑到一块，好，你们就买票来看，一切的明星效应，一切的效应组织在一起，他产社一个商业上的划算，他就是这个本性。

查建英：连这个我说都是二流的，要不我说它女主角《小时代》里的女主角那国际金融根本不搭界，真的玩国际金融的哪这么玩，哪有这么浅，那里边学问大的，您那高级的游戏还是比你算的一愣一愣的，你根本就追不说，您就收小钱吧。

王蒙：如果说只是青年作家郭敬明导演导出这样的片子，我觉得还可以让人能够忍得住，问题是咱们有些大导演，我实在不能再提他们的名字了，因为他是我们国家的骄傲，我们民族的精英。

查建英：我已经知道。

王蒙：我们这大导演导出来也是一种无厘头空心的东西，所以这就更可怕。

查建英：说的太好了。

王蒙：所以我们现在是需要就是把我们对我们整个的文化产业用一种专业的态度，你说的学术的态度，思想的态度，用有国际的视野和历史的视野，对他能够有所评估，至少我们告诉人这个电影你们可以看，看的也可以玩，但是这个电影不是我们所追求的最好的电影，问题是我们得能说出几部来就是我们所追求最好的电影。

查建英：对，您就拿这个去弄软实力，这出去多寒碜，首先弄不着，然后出去以后就让人家笑，我看了一个好莱坞的什么评判报道说提了一下富春山，那话里面全是讥讽，就说你们就是一种就是说靠着官方的权力来占这个座，把这些外国的大片同位的，外国大片全排的不是一个档期，这样你们捞足了钱的，很看不上的，我觉得不要走这个路，真的。

窦文涛：国际视野说话了，《锵锵三人行》广告之后见。

现在有那么少数人他讲究在这个社会里独善其身，他出于一种信念，认为人吃什么东西会影响你整个人的素质，所以比方说他会让自己不是说非礼勿视,非礼勿听，而是说我的时间很宝贵，要留给最精华的东西，吃的要最一流的美食，看电影要看最好的电影，所以我不像你们那么有时间，你们可以周末去娱乐看点烂品，嚼着瓜子，吃着爆米花嘻嘻哈哈笑个场，我不行，我要听，我要看的都是人类最好的精华，他就像个香炉，像个炉子一样，我这样的吸收最终能把我练成一个很好的人。

王蒙：全是精华，对于即使是在饮食上也是不可能的，也是不见得最有益的，就精神食量或者我们说文化产品我的体会也是这样，我自信我还是认真的读经典的，比如说《唐诗三百首》我能背其中的好多，老庄我也能说，但是我也看那种特别娱乐性的书，都有不同的情况，在飞机场您等飞机。

查建英：在飞机上就爱看烂片，王老师说这话我太爱听了。

王蒙：还有在飞机上您不看烂片，您看那还很严肃，引起你的思索，什么苏菲的什么选择的那个，受那洋罪。

查建英：我这么说香炉型的人格我很佩服，我觉得而且他也是时代的一种，真的有这样的人我觉得也很佩服，当然他自己可能太纯粹的东西他的确有点问题，但是我真的做不成，而且我觉得就还是那句话，生态多样性各种人都应该有，但是这里边还是有一个公平的问题，您不要一种就香炉不要压倒左右其他的，土坯的，大洼盆，但是你也别突然变成挖土机，明天就变成瓦鼓齐鸣。

王蒙：黄钟废弃，瓦鼓齐鸣。

查建英：不能变成这么一个时代，这个我觉得又变成另外一个极端，又提醒我了，也不公平。

窦文涛：这是不是时代正常的样子。